+- Tsubasa Türkiye Platformu (https://tsubasatr.net)
+-- Forum: Kırık Linkler Ceza Ban Diğer (https://tsubasatr.net/forum-kirik-linkler-ceza-ban-diger.html)
+--- Forum: Spor (https://tsubasatr.net/forum-spor.html)
+--- Konu Başlığı: Lionel Messi vs Cristiano Ronaldo (/konu-lionel-messi-vs-cristiano-ronaldo.html)
RE: Lionel Messi vs Cristiano Ronaldo - Makoto Soda - 05-12-2022
@ScoUnk
Orada kendisini ispatlamasa zaten Real Madrid'de oynayamazdı.
Farklı takımlarda Şampiyonlar Ligi'ni kazanmanın neden bu kadar değeri çok anlamış değilim.
Çifte kupa mı veriyorlar ? O zaman Gerrard ile Totti de tek kulüpte kariyerlerini bitirdiler.
Real Madrid her sene istemesine rağmen Totti sadakatinden dolayı gitmedi.
Totti'nin şimdi 5 tane Şampiyonlar Ligi kupası olsa farklı takımla iki Şampiyonlar Ligi kazanmış bir futbolcudan daha mı değersiz olacak.
Neyse bu konu uzar gider.
Hiç sevmediğim bir konu zaten.
Benim için en iyi topçu Ronaldinho'dur.
Gerisi bana boş geliyor
RE: Lionel Messi vs Cristiano Ronaldo - ScoUnk - 05-12-2022
@Makoto Soda
Bir takımda oynamak kötü demiyorum, dediklerimi yanlış noktadan ele alıyorsun. Düşüncemi daha detaylı açıklayayım öyleyse.
Benim için dünyadaki en iyi oyuncu olmak demek = bulunduğun takımı ve oyuncuları yukarı çıkarmak, gittiği her yerde başarı istikrarını sürdürmek demek. Benim için başarı da = kupa kazanmak. Çok gol atmak, çok asist yapmak, sürekli ortalama üzeri maç çıkarmak elbette ki çok değerli, fakat "dünyanın en iyisi" diyebileceğim oyuncudan bunlardan tabii ki de fazlasını beklerim.
Messi Barcelona'nın uçup kaçtığı yıllarda o kadronun en iyi oyuncusuydu, şüphesiz. Ama dünyanın en iyi oyuncusunun bundan fazlası olmasını bekliyorum. Acaba Messi çok çok iyi oyuncu mu? Yoksa dünyanın en iyisi mi? Bunu da harika işleyen bir sistemden (prime dönemindeki Barcelona) uzaktaki farklı iyi işleyen bir sistemde (PSG) de aynı başarıları elde edip etmediği zaman ölçebiliriz.
Benim gözümde C.Ronaldo iyi işleyen bir sistemde (M.United) belli başlı başarılar elde edip, takımın en önemli oyuncusu olduktan sonra, başka iyi işleyen bir sistemde (Real Madrid) aynı başarıları tekrarladı. Hatta bir dönem 3 kere üst üste kazandı. Avrupa kulüp futbolunun en büyük kupası bu. Tabii ki tek başına değil, zira Messi de öyle, ama en önemli oyuncusu oldu bu başarılarında.
Yani senin dediğin gibi 5 kupa kazanan adam tek takımda kazanıyor diye 2 kupa kazanandan aşağıda tutmuyorum. Üstelik Ronaldo bu kupayı daha çok kazanmış durumda.
Bu arada yukarıda Altın Top falan denmişti. Orada Avrupa futbolunun zirvesindeki kupa dururken, spor dünyasının kokteyle katılarak verdiği oylarla belirlenen Altın Top, benim için çöp niteliğindedir.
Yine Juventus'u parçaladı sözüne ise katılmıyorum. Tek bir oyuncu bir yapıyı parçalayamaz. Ama bu görüşünde sabitsen o zaman Messi için de Barcelona'yı parçaladı diyebiliriz. Aldığı yüksek maaşlar ile takımın maaş ortalamasını yükseltti ve azalan gelirler sebebiyle takımın borç batağında kalitesi düştü. Ama ben olsam Messi için de bunu demezdim. Zira bu tarz şeyler oyuncuların değil yöneticilerin işi, oyuncular sorumlu tutulamaz.
RE: Lionel Messi vs Cristiano Ronaldo - Makoto Soda - 05-12-2022
@ScoUnk
Söylediklerini anlıyorum anlamıyor değilim.
Ronaldo bu başarıları yakalarken kariyerinin başındaydı.Daha sonra Madrid'e gitti.
Prime dönemini yaşadı.
Aynı başarıyı şu an Messi'nin yakalayabileceğini sanmıyorum. Çünkü artık ikisi de yaşlandı.
Messi de gençlik yıllarında olsa başarılı olabilirdi.
Bence şu an ne Ronaldo ne de Messi eskisi gibi değiller. Bence biraz da saygı duydukları için tolerans gösteriyorlar. Messi geçen seneden biraz daha iyi durumda. Gol ve asist sayısı anlık olarak çok iyi. Ronaldo ise kulübünde şans bile bulamıyor. Bu saatten sonra ikisi de hiç bir takımı eskisi gibi taşıyamaz. Messi ŞL'yi kazanırsa zaten benim için mucizeyi gerçekleştirmiş olur.
PSG ve City geleneği olan kulüpler değil.
Ayrica PSG isim olarak kağıtta iyi bir takım ama çoğu oyuncusu yaşlı ve başarıya doymuş oyuncular. Defansı ve orta sahasında çok zaafları var.
Dediğim gibi bu konu uzar gider.
Kimine göre Ronaldo kimine göre Messi.
Ben ikisini de seviyorum. Ne zaman ki Ronaldinho'dan daha cambaz birisi çıkar ve onun başarılarını tekrarlar veya geçer onu desteklerim.
RE: Lionel Messi vs Cristiano Ronaldo - Robert lewandowski - 05-12-2022
Ronaldo Real zamanı olsaydı Ronaldo derdim çünkü 3 kez üst üste Şampiyonlar ligini kazandı
Fakat bir yandanda Messi derim çünkü 2012 yılında 91 gol atmış bir oyuncuduan söz ediyoruz
Yani normalde sunu derim Ronaldo Realde olsaydı Ronaldo derim ama şuan messi diyorum
RE: Lionel Messi vs Cristiano Ronaldo - Karl Heinz Schneider - 18-12-2022
@ScoUnk
Fikrini değiştirebilirsin artık abi.
RE: Lionel Messi vs Cristiano Ronaldo - Taro Misaki _11 - 18-12-2022
Bende öyle düşünüyorum. En koyu Ronaldo fanı bile MESSİ nin en iyisi olduğunu kabul eder artık.